C’est un peu la crise sur seps, la fréquentation reste stable mais les contributions baissent (par rapport aux années précédentes). J’imagine que tout le monde est dans le même cas et essaye de réduire les frais. J’ai le même problème au boulot, c’est la chute libre…

Actuellement environ 18% des joueurs contribuent (des anciens pour la plupart). Je vais essayer d’appliquer d’autres contraintes pour inciter les joueurs à contribuer.
Je pense limiter le lancement des parties aux contributeurs. Les non contributeurs ne pouvant que rejoindre une partie ou un défi lancé par un contributeur. Une sorte de parrainage.

Bien sûr les enfants, les membres d’une même famille, ou toute autre situation particulière n’ont qu’à me faire signe pour que les note avec les contributeurs.

Si vous avez des idées je suis bien sûr preneur !

Merci pour votre attention !

moi j'en ai bien une de solution,

c'est limiter ton site aux contributeurs ,il est tout à fait normal que ton travail soit rétribué d'autant que tu refuses la publicité ce qui fait mon bonheur, quand un nouveau s'inscrit tu lui demandes une contribution avec une base de 15 euros, c'est même pas le prix d'une bouteille de champagne, je pense qu'il y a plein de jeux qui sont payants sur la toile .
gros bisous à toi et encore merci pour ton dévouement et tout le plaisir que tu donnes misa

ce n'était pas plus rentable avant quand tu n'autorisais que 2 parties aux non contributeurs?

Bien d'accord avec ton idée de limiter aux contributeurs le pouvoir de lancer une partie et de ne pouvoir en jouer qu'une seule à la fois pour les non-contributeurs. Merci.

A essayer pour voir ce que ça donne.

ça a bien marché jusqu'à l'adoption des nouveaux droits pour les non contributeurs (2009).
1 partie leurs suffiraient et ça sans qu'ils puissent lancer un défi.
1 mois de contribution = prix d'une demie livre de beurre.

"1 mois de contribution = prix d’une demie livre de beurre" ?

Qui a besoin ABSOLUMENT d'une demi-livre de beurre quand il est dans la M... ?

Je vais peut-être dire n'importe quoi... Wilk.
Mais :

1/ Qu'est-ce qui est POUR TOI, le plus économiquement contraignant ?

2/ Quelle est la contribution minimale compte tenu du nombre de contributeurs REELS qui serait pour toi un facteur d'équilibre ?

3/ (Si je puis me permettre) : Combien Seps te coûte. A combien il ne te rapporte pas (soit le manque) ?

PS (allant à la fois dans ma réponse à Lolo et mes questions à Wilk)..

Dans une situation de crise, payer (PAR EXEMPLE) 120 euros par ans (en UNE fois) semble plus cher que payer 12 euros par mois.

Autres solution :

Je suis CONTRE les Pubs.. MAIS : On peut AUSSI imaginer des pubs "associées directement" au sujet de Seps.

Est-ce à proprement parler impossible ? (non pas à faire mais à imaginer... Un peu comme si Seps.. avait dans SES RUBRIQUES, des liens autre qui seraient en effet, des pubs... Tout en restant dans le droit fil du sujet de Seps) ?

Je ne peux pas répondre précisément car tout est mélangé. Je travaille à mon compte, et je met donc sur le même serveur plusieurs sites, professionnels ou pas (seps étant celui qui consomme le plus de ressources). Pour ne pas avoir de soucis je déclare les contributions comme n'importe quel revenu. Sur les 15e je paye la tva, les charges et les impots. Il reste la moitié. Je paye le serveur (c'est une location) et j'assure la maintenance, mises à jour, sauvegarde etc.
Je ne sais donc pas combien me coûte seps exactement, je constate juste que 80% des joueurs pourraient faire un petit geste, ça fait à peine plus qu'un euro par mois...

120€ par an on n'en est pas la encore ! (encore que certains ont déjà eu apporté cette somme).

Concernant les pubs, aucune chance.

Comme je comprends WILK !

apprendre que seulement 18 % règlent leur contribution est tout bonnement insupportable,compte tenu qu'il s'agit d'un site libre de toute démarche publicitaire

cela veut dit que 18 % paie pour les 72% ....
OU PIRE
que WILK se défonce pour pas grand chose et le bénévolat a ses limites

personnellement ,je pense qu'il faut limiter les inscriptions aux tournois EXCLUSIVEMENT aux contributeurs

toutefois ,pour qu'un nouvel inscrit prenne le temps de bien connaitre SEPS et puisse décider d'aller plus loin en CONTRIBUANT en connaissance de cause,je serais encline à lui laisser SIX MOIS de réflexion

Pour que ce temps de réflexion lui soit profitable ,je ne pense pas qu'une restriction de parties ,une interdiction de lancer des parties,une interdiction de jouer un tournoi (comme en 2009) soit une bonne chose ,car de nombreuses portes lui auront été fermées

en résumé , je suis pour toute liberté pendant SIX MOIS pour les NOUVEAUX
au bout de ce délai :
WILK LEUR ENVOIE UN MAIL
ou bien ils contribuent ou bien ILS SONT MIS EN MODE "restriction"ou bien retirés de la liste des joueurs

je n'oublie pas que de nombreux cas particuliers existent SURTOUT EN PERIODE DE CRISE et de perte de pouvoir d'achat et que ce n'est pas parce qu'une règle générale est définie,il ne faille pas agir avec souplesse,compréhension et HUMANITE
c'est essentiel!

Les jeunes enfants (ou les "moins jeunes" qui sont à charge)de leurs parents CONTRIBUTEURS...peuvent être exemptés.. c'est bien compréhensible que WILK fasse des exceptions

mais le fait d'être "FILS DE" ou "FILLE DE" "EPOUX EPOUSE DE"n'est pas, en soi, un droit acquis quand on a son autonomie financière

à mon niveau,je vais essayer d'être plus vigilante,sur les inscriptions à mes tournois et serai à l'écoute d'éventuelles situations particulières que je soumettrai à WILK
car cette situation ne peut durer

je viens de penser à quelque chose,
pourquoi ne mettrais tu pas un système de parrainage????? ou un système de bons cadeaux......qu'on pourrait offrir à une amie ou un ami , je cogite je cogite et je dis surement des bêtises
bisous à toi misa

ça existe déjà çà Miasa , tu peux très bien régler la contribution d'un joueur à son nom et le tour est joué ! ça m'est arrivé !

En effet BETTY !
moi ça ne m'est pas arrivé mais UNE FOIS j'ai proposé à un joueur qui s'inscrivait à un de mes tournois RESERVES AUX CONTRIBUTEURS et (qui ne l'était pas),lors d'un échange par message perso ,de "participer" à sa place s'il avait des difficultés ...et peu de jours après j'ai constaté qu'il était devenu CONTRIBUTEUR

parfois c'est un simple oubli
parfois c'est une difficulté de la vie passagère qui perdure parce que assez confortable
et malheureusement c'est parfois aussi l'expression d'une mentalité de resquilleur "pas vu pas pris"
mais... qui aime tenir le rôle de gendarme?

Pour info, 90 à 95% des joueurs de mes tournois sont contributeurs.

18 %... je suis scotchée !

voici un copié/ collé
d'un message que je viens de recevoir d'un non -contributeur :

"voici le message que je reçois quand je veux lancer une partie :
> >
> > "La création d'une nouvelle partie n'est possible qu'aux contributeurs. Vous pouvez rejoindre une partie ou accepter le défi d'un contributeur.
> > Ceci afin de préserver l'autonomie financière du site et éviter les publicités intrusives !
> > Aucune contribution n'est demandé aux enfants ou tout autre personne en difficulté.
> >
> > Merci pour votre compréhension.
> > Wilk "

Wilk est-ce que c'est nouveau ?OU BIEN est-ce que je découvre ?
Je suis parfois si tête en l'air pour ce qui se passe ailleurs !

WILK tu dis:

"Actuellement environ 18% des joueurs contribuent (des anciens pour la plupart)."

est-ce 18% des joueurs HABITUELS ou des INSCRITS ???

il me semble que peu d'inscrits jouent régulièrement ...
d'ou la difficulté
comment repérer tous ceux qui ne jouent plus JAMAIS et qui restent inscrits ?

quand on consulte la liste des joueurs on voit bien que certains
ne jouent jamais ;on ne les voit ni en "partie en attente" ni "sur les tournois"
il faudrait consulter leur tableau de bord pour constater s'ils jouent quelques parties entre copains §§§§

ne faudrait-il pas proposer 2 tarifs?

1) pour ceux qui tournoyent QUI SONT POUR LA PLUPART (comme dit VLAD et je fais le m^me constat )des CONTRIBUTEURS

2) pour ceux qui ne souhaitent pas tournoyer mais qui ne doivent pas s'exempter ,pour autant, de LEUR CONTRIBUTION

Ce message que tu envoies aux non-contributeurs TOUT NOUVEAUX va me compliquer un peu ...l'organisation de mes tournois car j'appliquai une dérogation pour ceux qui venaient de s'inscrire et qui voulaient se lancer sur un tournoi et il m'arrive de leur demander de lancer une partie eux mêmes mais bon, je m'arrangerai autrement ...
il faut bien que tu fasses quelque chose ,je comprends

Quand je compte les joueurs je prend systématiquement les joueurs qui ont au moins une partie en cours. J'ai reçu déjà plusieurs messages de joueurs qui me disent qu'ils n'y pensaient pas tout simplement. Ceux qui ne se connectent pas pendant un an sont éliminés automatiquement.

bien sur ma belle, mais qui y pense vraiment si ce n'est pas explicite, ça commence par moi, je donne le nom du site et la façon de jouer et ça s'arrête la, en revanche au moment des fêtes quand tu ne sais pas quoi offrir pourquoi ne pas faire un systeme de bon cadeau electronique que tu peux offrir???? les choses seraient peut être plus claires pour tout le monde et cela
aiderait peut être wilk bisous à toi ma grande et bonne journée misa

MERCI WILK c'est désormais parfaitement clair pour moi!

et je souhaite que ce "mail" continue à donner des résultats
j'aime trop SEPS pour accepter qu'un jour il soit envahi par de la pub
je sais bien, qu'alors, je le quitterais immédiatement et j'en serai bien punie moi-même, de ne pas avoir fait ce qu'il fallait

J'ai mis en gras les joueurs contributeurs dans les parties en attente. Je ne voudrai pas stigmatiser les autres mais j'aimerai bien trouver un moyen de faire en sorte que ce soit comme du parrainage, un nouveau joueur peut se faire inviter par un ancien...

Sommes-nous supposé être mesure de lancer un défi à un non-contributeur? Je viens d'essayer et on me dit que la personne n'a pas droit à autant de parties. J'avais cru comprendre que les non-contributeurs pourraient joindre des parties lancées par les contributeurs. Lancer un défi devrait alors être possible ou bien j'ai mal compris?

J'ai limité également à une partie... Mais peut-être que les deux ça fait trop...

Si mes partenaires habituels de jeux ne sont pas contributeurs, alors ça me pénalise également comme contributeur je pense.

!/images/petite_tasse.png! Exactement, alors que contribuer c'est l'équivalent d'un café par mois

Je comprend ton point... parfaitement... Au Canada, c'est 2 cafés par mois...

Mais là, sur seps, mon café manque de sucre et de crème... c'est un peu amer ;)

Je viens d'enlever la limite du nombre de partie car ça bloque trop de monde, les tournois etc.
Faisons confiance au parrainage...

Merci Wilk. Je vais certainement glisser un mot à mes partenaires de jeux pour les encourager à contribuer.

Pourrais-tu nous dire Wilk comment, CONCRETEMENT, tu vois le fonctionnement de ton "parrainage" qui me parait être une bonne idée(évoquée par MIASA je crois)

Qui en aura l'initiative?
Pour quelle durée?
Avec ou sans participation financière de la part du parrain? Si oui de combien?
Vas-tu lancer une rubrique d'INFO "PARRAINAGE" sur laquelle "parrains" et "filleuls" pourraient se rencontrer (un peu comme dans "cooptez vous" ou les célibataires se découvrent pour former un couple )

ce qui est séduisant dans cette idée c'est que bien souvent elle déborde sur un soutien, une entr'aide entre anciens et nouveaux, entre générations...car le parrainage crée des liens

mais :
4 centimes d'euros par jour !!!!1 café français par jour !!!
c'est si peu !!!pour pouvoir jouer et établir des contacts humains à longueur de journée ou quand on a un peu de temps pour se reposer agréablement
je le rappellerai en préambule sur mes tournois

Je n'ai pas d'idée plus précise sur le parrainage. Là un non contributeur ne peut pas lancer une partie mais peut rejoindre une partie lancée par un contributeur, ça me semble suffisant pour l'instant.

Pour le café je ne sais pas........ Ici et depuis des mois, j'ai précisément pris un café avec une de mes filles et je l'ai payé 5 euros..... Inutile de vous dire qu'il est très mal passé, ce café.

Moi j'ai une autre question, très concrète.

Wilk, combien reçois-tu (en moyenne) par an et de combien as-tu besoin pour que Seps :

1/ reste Seps
2/ que tu n'aies pas un souci plus fort que le plaisir

???

Ouala

oui mais il faut que ce non contributeur prenne conscience que derrière son plaisir à jouer, il y a des gens qui offrent un vrai travail et non un hobby.
je pense que déjà chez les contributeurs, on a souvent un ami ou une amie qui s'ébahit sur le site, ne serait ce pas judicieux que le contributeur offre ce cadeau à quelqu'un qu'il connait et qui serait intéressé, quant à sponsoriser des gens dont on ne sait rien, riche ou pauvre, je pense que tu devrais leur permettre de jouer une seule partie jour, comme c'était le cas auparavant afin d'appater le chaland (comme on dit) et ensuite lui faire savoir qu'il doit contribuer sous peine d'être exclu....

Je pense que dans le ças de ton site les gens qui veulent jouer peuvent quand même contribuer même très peu, après tout s'ils ont pu acheter leur ordi et payer tous les mois
la box, ils peuvent aussi se fendre de 15 euros annuels
bisous à toi et bonne journée misa

ok WILK

c'est cette partie lancée par un contributeur à un non-contributeur que tu appelles "parrainage"

mais comment un joueur inscrit le 14 sept 2013 par exemple
va-t-il connaitre des contributeurs s'il ne peut pas lancer de parties ?

"il va rejoindre une partie lancée par un contributeur" ok

seulement "parties en attente" est peu utilisée
car les contributeurs jouent surtout les tournois ou bien ils se lancent des parties entre eux (dans leurs favoris)

donc sans une démarche volontaire de la part des contributeurs vers les non-contributeurs les nouveaux joueurs joueront peu ou pas assez pour découvrir SEPS ,c'est sans doute le risque !

PAS DU TOUT je n'ai pas parlé des non contributeurs qui viennent jouer gratuitement, le parrainage consiste à coopter un ami ou une amie et eventuellement
lui offrir ma contribution en guise de cadeau de noel, d'anniversaire, en aucun car je ne parrainerai quelqu'un que je ne connais pas et je pense que ceci est valable
pour tout le monde,. De toute façon il y a toujours des gens qui se plaignent de ne pouvoir sortir 15 ou 20 euros par an pour un plaisir qu'ils ont actuellement gratuitement et cela , en ce qui me concerne, est inadmissible, toute peine mérite salaire et en general quand on te fait faire un essai c'est sur une durée très déterminée

je reprends quand on peux s'offrir un ordi et que l'on paye pour avoir la wi fi on peut aussi débourser un minimum d'argent pour son hobby.
bisous miasa

Bon alors soyons clairs.

Me concernant, je suis chez ma fille aînée (illogique du point de vue de tout ce qu'on veut, mais c'est ainsi du point de vue de tout ce qu'on ne peut pas).
Elle paie 33 euros par mois pour Internet et appels illimités sur Fixes ou Mobiles y compris à l'étranger.

Je n'ai pas pu payer ma contribution l'an passé. C'est Jpat qui me l'a offerte (RE-MERCI à toi !).
Cette année, j'ai demandé à WIlk. Il a accepté dans l'heure qui a suivi.

Parce que 1/ Ma carte Electron ne m'autorise pas à payer quoi que ce soit via Internet
2/ Parce que je n'ai pas de chéquier.

Mais les 15 euros minimum, j'aurais pu les donner (pas plus, mais cette somme j'aurais pu).

Alors ?

On fait quoi ?

Est-ce qu'on peut (seul Wilk peut-être le peut) demander simplement aux "joueurs" pourquoi ils ne paient pas une contribution... ? Et si l'on faisait cela, peut-être aurait-on une idée de ce qui se passe.

Il y des choses que je ne comprends pas : contributeur = cotisation annuelle ou participation financière à chaque tournois ? Je ne fais jamais de tournois car j'avais cru comprendre qu'il fallait donner une contributions à chaque tournoi ce que ma retraite ne me permets pas de faire, par contre je peux donner une cotisation annuelle ce que je fais depuis plusieurs années. Qui peux me répondre ?

La contribution qui est demandée sur Seps est d'un minimum de 15 euros pour toute l'année.
Donc oui c'est une contribution annuelle pour aider Wilk à maintenir le site dont on profite tous :)

Mélanie, à 5 euros le café... change de café !!! ;)
C'est énorme moi je paye rarement plus de 2 euros. Mais oui c'est vrai que certains cafés bien situés près d'un truc touristique ou autre ont tendance à bien se servir.

Hélas oui... Et c'était la cas, ma Menfin d'amour. Il y avait des années (plus de 20 ans) que je n'avais pris un café.... Et nous sommes très mal tombées. Ce café est fort mal passé.

Michelle, la contribution est en effet, "annuelle". Quels que soient le nombre de parties que tu fais.

Remarque c'est une idée pour rentrer de l'argent, ça! 10 euros pour participer à un de mes tournois et on fait moitié/moitié... D'accord, Wilk!?

Mdrrr...

Au nombre de tournois que tu crées dans une année...
Tu veux notre faillite personnelle à tous ;)

Je ne sais pas en fait si les gens ont une véritable idée...

On pourrait sur un mode très humoristique, donner une idée d'une contribution à Seps...

Ici.. En interne.. Dans CHACUNE des rubriques de Seps.

Une idée qui dans chaque rubrique, serait différente.

Qu'en dites-vous ?

N'empêche, Menfin, 10 tournois fois 40 joueurs fois 5€, ça va me faire un joli pactole!!

Ptdrrr!!!

Non mais il rêve.....!!!!

FOU RIRE BETTY !!! DOUBLE FOU RIRE Vlad !! (t'as raison Betty !!!! mon coeur !!)

Vlad... tu as oublié de spécifier... par trimestre ! ;)

Mdr !!

Pas d'accord. Je suis contributrice. Je ne participe jamais à un tournoi. Je lance très rarement des défis. Je passe à 99% par partie en cours. C'est-à-dire que j'en lance car il y en a rarement qui correspondent à mes critères. Donc, oui, j'en rejoins très rarement.

Tu n'es pas d'accord avec quoi Fabilou ?

Pour les tournois, on ne fait que plaisanter.

Le fait est quand même que le nombre de contributeurs a pas mal diminué dans les dernières années, malgré la demande toujours grande pour le serveur et que Wilk doit aussi pouvoir amortir ses coûts.

La nouvelle contrainte de devoir être contributeur pour pouvoir lancer de nouvelles parties ne t'affectent pas étant donné que tu es toi-même contributrice. Pour ça que j'aimerais comprendre contre quoi tu n'es pas d'accord :)

Bises

Je n'ai ni chéquier (ça n'existe plus en Belgique) ni paiement via internet, je demande à Wilk son numéro de compte (parce que je le perds tout le temps) et je fais un virment international. Via le numéro bancaire IBAN (obligatoire pour chaque compte bancaire qui existe)les virements internationaux sont gratuits.

On peut lancer un lot pour le gagnant du tournois et tout le monde cotise pour participer... Non mais ça va devenir un tripot !!!

Je répondais à jmlbehem qui disait qu'on utilise peu "parties en attente".

Lire : " Je passe à 99% par parties en attente".
Et j'ajouterais : ainsi que tous ceux qui rejoignent les parties que je lance.

Ah ok... comme ta réponse était arrivée si loin en bas, je n'arrivais pas à savoir d'où venait ton opposition.

C'est vrai qu'il y a souvent plusieurs parties sur la page des parties en attente et qu'elles y restent très rarement bien longtemps d'ailleurs.

Mais d'une manière générale, quelqu'un qui vient sur Seps, et disons, commence par deux parties.... Il peut contribuer.

Il sait qu'il aura la paix; que le lieu sera une manière de retrouver des joueurs à peu près réguliers.

S'il découvre les tournois, il aura plus de plaisirs encore et ce, pour la même contribution.

C'est pourquoi je te demandais, Wilk :

Wilk, combien reçois-tu (en moyenne) par an et de combien as-tu besoin pour que Seps :

1/ reste Seps
2/ que tu n’aies pas un souci plus fort que le plaisir

Il y a le nombre de contributeurs dans la page contribution, 200 cette année, avec 15€ de moyenne (certains sont contributeurs mais ne payent rien) ça donne la somme à laquelle il faut enlever la tva et les charges. Ce qui reste paye une partie de la location du serveur, l'administration du serveur est partagée donc difficile de dire ce qui revient à seps. C'est loin de couvrir le temps que je passe mais ça n'est pas mon but non plus, je fais ça bénévolement. Un de ces 4 je compterai réellement le temps que j'y passe ça pourrait être intéressant...

364 EN 2009
295 EN 2011
288 EN 2012
204 EN 2013

les chiffres parlent d'eux-mêmes
et posent un certains nombre de questions

pourquoi cette chute régulière ?
LA CRISE actuelle (chomage ,impôts en tous genres qui croissent:tva csg retraite etc, perte du pouvoir d'achat ...)certes ,y contribue mais n'explique pas tout,je pense

Il n'y a que WILK qui n'augmente pas son minimum pour la contribution alors qu'il a augmenté son nombre d'heures de travail pour des améliorations sur SEPS de façon importante.

je pense ,(mais vous allez dire que c'est mon obsession et vous n'aurez pas tort...lol)qu' il y a peut -être un petit problème d'ACCUEIL,de SUIVI,de soutien et de FIDELISATION des NOUVEAUX

comme,en moyenne 40 JOUEURS sur 205 (20%) jouent des TOURNOIS et sont, à plus de 95%, CONTRIBUTEURS ,le manque de rentrées d'argent ne vient pas de là d'autant qu'à de rares exceptions près ceux sont les 40 m^mes joueurs

c'est dans les tous 1ers mois qu'une personne décide de contribuer OU PAS ; alors comment faire WILK ?
que peux-t-on faire pour t'aider??

Simplement en parler pour faire la publicité. Le souci, c'est comment en parler sans être lourd, sans faire fuir les nouveaux. Je pense que limiter le nombre de parties simultanées est une bonne idée.
Wilk, pour t'aider à réfléchir, je crois que nous avons encore besoin d'autres données. Parmi les non-contributeurs, quel pourcentage joue plus d'une partie simultanément?
Par rapport au nombre de nouveaux inscrits chaque année, combien (en %) sont éliminés du site au bout d'un an faute d'avoir joué?
Quels joueurs "anciens" pourraient coacher les nouveaux, être des personnes ressources, quitte a offrir à ces coaches une réduction sur leur contribution financière? Certains le font spontanément. J'ai moi-même bénéficié de conseils à mes débuts sur le site. Mais vu l'augmentation du nombre de joueurs, les nouveaux sont peut-être moins vite identifiés. Dans la rubrique "Comment jouer ?", je propose un liste de coaches. (Faire appel aux volontaires via le salon.) Il faudrait un petit mot de présentation et trouver un titre accrocheur pour cette liste. Que diriez-vous de "Aide personnalisée" ? Parce que, personnellement, coaches, je trouve que ça fait un peu trop professionnel, compétition. Or pas mal de gens viennent ici pour se détendre.

Passer le mini plancher de 15 euros à 20 euros ?
je pense que 5 euros d'augmentation sur une année c'est supportable pour beaucoup non ?

Hier j'ai pris le temps de libre tous les messages. J'envisageais d'ailleurs de poser la question : pourquoi certains pseudos étaient en clair dans "parties en attente" et là j'ai trouvé ma réponse.

Pourquoi que les contributeurs ne feraient pas l'effort de lancer un défi à ceux qui apparaissent en "grisé" (s'ils sont défiables bien entendu)et lors de la partie leur demanderaient, gentiment, pourquoi ils ne contribuent pas (mais bien sûr il faut aussi tomber sur des personnes qui acceptent de dialoguer). Et après ce petit travail de chacun d'entre nous, on pourrait faire une synthèse de ce que l'on aurait réussi à récolter et à partir de là on pourrait peut-être revoir la question et essayer de trouver une solution.

Ce n'est pas 20%, mais pas loin de 40% Jml. J'ai déjà une soixantaine dans l'hebdo, quelques nouveaux dans d'autres tournois et de nombreux joueurs ne jouent pas chez moi.

Je n'ai pas eu de réponse à ma question de début de journal, mais il y a là un problème de communication.

On dit aux joueurs: si vous voulez le dictionnaire et le test, il faut cotiser.

Les joueurs de tournois ont forcément besoin de ces fonctions et cotisent (sauf problèmes financiers), mais les autres, qui jouent comme à la maison, il n'en ont pas besoin.

Il faut dire aux joueurs: si vous voulez que le site vive, vous devez cotiser.

Alors, une limitation à 2 parties comme par le passé me semblerait juste et incitatif. (On sait que Wilk a assez de cœur pour les personnes en difficultés)

Il faudrait seulement que ça ne soit pas brutal! (Applicable le jour même)
On pourrait dire, à partir du 1er janvier 2014...

Autre chose. Il y a quelque temps, Je t'ai demandé combien il te faudrait en bounties (comme tu dis), pour une amélioration que je souhaitais dans les tournois, mais tu ne m'as pas répondu... (et tu as fait le travail)

En fait, on ne sait jamais la part entre ton bénévolat et les nécessité du site...

L'analyse de JML est super et les idées de Mariela et Madeleine aussi.
Je pense qu'il serait intéressant d'aller dans ce sens, qui, d'une certaine manière, rejoint l'idée de Miasa.

20 euros "mini" me semble pas plus incontournable que 15. D'autant que c'est une fois par an.

Il y a aussi le fait que - tu l'as dit, Wilk - c'est "associatif, et c'est un peu étonnant de voir que des joueurs n'avaient pas porté attention au fait qu'une contribution était demandée.

Je veux dire que faire une annonce serait BIEN mais il faudrait la mettre en valeur, de sorte qu'elle soit lue et lisible.

Z'en pensez quoi ?

Juste pour rajouter un élément à la réflexion...

Pour les joueurs à faibles revenus au Canada. 15 euros représentent déjà environ entre 23 et 25$ canadien une fois le taux de change et frais de transaction calculés. À 20 euros, ça se rapproche des 30$ canadien pour nous. Il faudrait juste voir ce à quoi ça peut correspondre pour eux. Bien que je réalise que nous ne soyons pas aussi nombreux que les joueurs européens.

Sinon oui, je pense que la baisse des cotisations vient avant tout d'un manque de sensibilisation auprès des nouveaux joueurs. Le discussion avait eu lieu à l'époque mais on n'en a que rarement reparlé.
D'ailleurs Wilk, j'aime bien la façon dont tu as reformulé ton texte sur la page des contributions. Je pense que c'est un premier pas qui peut être positif :)

on en pense que du bien melanie, mais ce serait bien de te l'appliquer pour commencer, tu peux toujours envoyer un mandat , la poste ça existe toujours, sinon tu donnes 15 euros à ta fifille et elle fait un virement de compte à compte , moi je viens de demander à une de mes amies de faire
de même et crois moi elle n'a pas été fâchée du tout, m'a expliqué que de sa part c'était de la négligence et qu'elle s'exécuterait illico presto
bisous à toi et bonne soirée misa

Si je ne l'ai pas fait, c'est tout simplement parce que je ne "pou-vais" pas.
Ceci dit, quand on a pas les moyens on peut aussi s'abstenir de "jouer".
Mais merci Miasa, j'aurais mieux fait de me taire, je crois.

C'est effectivement délicat de parler à quelqu'un du fait qu'il ne contribue pas. Je suis sûre que Miasa n'a pas voulu être blessante.

je n'ai jamais voulu être blessante pour qui que ce soit, désolée melanie , chacun voit midi à sa porte bonne journée et gros bisous misa

J'ai déjà interpellé gentiment 2 personnes avec qui je joue à qui j'ai demandé la raison de leur non-contribution, elles m'ont simplement informé qu'elles rencontraient des difficultés pour envoyer leur contribution. Cela veut bien dire que ce n'est pas seulement dû à une négligence de leur part alors qu'elles sont bien conscientes la nécessité de cette contribution par rapport au plaisir qu'elles prennent à jouer sur le site et à toutes les aides qu'elles rencontrent.

Madeleine, mise à part l'écriture des 16 chiffres sans espaces y a rien de compliqué... en cas de problème elles peuvent venir demandé aide ici.

Je paie ma contribution avec ma carte électron il me semble , et ce depuis plusieurs années . mais au début ,son fonctionnement n'était pas top .

posez vous la question : que vous apporte ce site, est il sympa ?
on peut toujours faire un geste , il faut quand même se dire que Wilk a des frais, qu'il fait tout pour améliorer son site, que ce site est super convivial..
chacun aura sa propre conscience pour agir ou proposer une solution, Wilk est ouvert à tout et surtout a du coeur !

QUESTION A 1 fr ou 1 euro c'est quoi une carte "ELECTRON"???? bisous à vous tous et toutes

Une carte de crédit utilisable sous certaines conditions, selon les banques et dont l'un des critères incontournables est que tu ne peux t'en servir QUE si ton compte est créditeur.
Une autre particularité est que (selon les banques) tu peux ne pas avoir la possibilité de payer avec via Internet.

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SI VOUS RENCONTREZ UN PROBLÈME NE RÉPÉTEZ PAS LA TRANSACTION SANS AVOIR CONTACTEZ WILK.

lA MANŒUVRE EST IDENTIQUE POUR LE "BOUNTIES":http://seps.flibuste.net/bounty?id_bounty=2

Lorsque Wilk en reçoit quelques euros il nous offre des outils nous permettant de créer et jouer des tournois sympa.

Pour complèter ce qu'a répondu Mélanie , cette carte permet lors d'un achat sur le net de ne servir qu'une seule fois :lorsqu'on a besoin de l'utiliser on entre un mot de passe et une nouvelle carte apparaît .Il suffit alors de faire glisser les numéros de cette carte sur le formulaire apparaissant à l'écran pour régler son achat
Elle a le mérite d'être fiable et pratiquement tous les magasins en ligne sont équipés pour l'accepter

PREMIÈRE FOIS QUE J'EN ENTENDS PARLER

La carte Elektron est destinée à des personnes ayant des soucis financiers.

Non Mélanie c'est un moyen de sécurisé ses paiements. Moi je suis chez Bred.

Comment m'inscrire au service e-Carte Bleue ?

Il vous suffit de remplir le formulaire de souscription en ligne (durée : moins de 5 minutes). Vous pouvez également demander la souscription en Agence. Avant de souscrire, vous pouvez consulter en ligne ou dans votre agence les «Conditions Générales des Cartes de paiement». Après votre souscription vous recevez sous quelques jours par courrier à votre domicile un identifiant puis un mot de passe confidentiels qui vous seront nécessaires pour accéder au service lors de chaque achat sur Internet.

Suis-je obligé de télécharger le logiciel pour utiliser ma e-Carte Bleue ?

Si vous ne souhaitez pas installer de logiciel sur votre disque dur ou lorsque vous êtes sur un ordinateur qui n’est pas le vôtre, vous pouvez aussi accéder à l'interface nomade du service e-Carte Bleue disponible en ligne à l’adresse suivante : https://service.e-cartebleue.com/v4/sg

Infos venant de https://particuliers.societegenerale.fr/essentiel_quotidien/cartes/ecarte_bleue/faq.html

Lolo, le second (sécuriser tes paiements) n'est pas incompatible avec le premier (je n'ai pas choisi l'Elektron, elle m'a été imposée).

Renseigne-toi auprès de ton consseiller c'est le mieux.

Merci Lolo ! j'avais l'impression que nous ne parlions pas du même sujet ..

Voilà une E-carte https://service.e-cartebleue.com/v4/sg/eCBL-thin.html Plutôt que d'écrire le code de sa carte bleue, visa ou autre on copie un code permettant de payer ??€.

Exact ! on entre un identifiant permanent qui reste sur la carte ; si on doit régler un achat , il suffit d'entrer son code qui lui ne s'affiche pas , ensuite on inscrit la somme à payer dans la case appropriée , et la carte visa apparaît : elle ne servira que cette fois-là

TRES INTERESSANTE VOTRE PETITE CONVERSATION LOLO ET MANCASE, CAR MOI JE NE FAIS JAMAIS D'ACHAT PAR INTERNET PARCE QUE J'AI PEUR QU'ON PILLE MA CARTE BLEUE, JE VAIS ME RENSEIGNER AUPRES DE MA BANQUE POUR SAVOIR COMMENT JE PEUX ACCEDER À CE SERVICE, MERCI BEAUCOUP BISOUS A VOUS DEUX ET BONNE SOIREE MIASA

Je dois avouer qu'au début j'y allais sur la pointe des pieds ..mais on s'y fait vite ! dans certains cas on ne peut pas l'utiliser (réservation hôtel), car il faut présenter la "vraie carte"

En même temps Miasa, je ne sais pas en France, mais ici on peut demander à avoir une sécurité supplémentaire à notre carte bleue régulière. Donc à chaque fois que je fais un achat en ligne ou que je paye une contribution pour joueur sur Seps. Ça m'ouvre une fenêtre d'authentification de Visa qui me demande un mot de passe pour confirmer mon achat.

Comme partout, rien n'est jamais infaillible. Mais c'est tout de même une protection de plus non négligeable.

Je voudrais juste rajouter qu'il ne faut pas non plus oublier qu'il a été question ici de 2 problématiques bien différentes...

Il y a ceux pour qui la situation financière est précaire ce qui les limites dans leurs contributions.
Il y a ceux pour qui le mode de paiements être source de soucis ou causer des problèmes.
On a d'ailleurs offert quelques possibilités ici.
Pour les Canadiens pour qui le paiement par carte de crédit peut poser problèmes. Vous pouvez aussi me contacter. Ça fait déjà quelques années que j'agis à titre d'intermédiaire pour le paiement des contributions pour plusieurs joueurs sur Seps.

Mais faut pas non plus tout mélanger dans nos réponses.
Reste à espérer que chacun pourra trouver des pistes de solutions pour sa propre situation. :)

Merci Menfin pour ton analyse.

C'est à TOI que je dis : Merci.

Parce que, visiblement, tu as compris la double problématique donc l'un des facteurs n'est pas le moindre, cette problématique pouvant enchaîner sur la seconde.

Moi j'utilise l'E-carte Bleue Nomade qui un identifiant et code différent de ma carte Visa. Elle est utilisable sur tous les ordinateurs.

... !http://www.visa.fr/les-innovations-visa/paiement-sur-internet/idoc.ashx?docid=c793f388-4648-461f-ac55-bddfc772f53d&version=-1!

Puis

... !http://blog.jeanviet.info/wp-content/uploads/montant-ecarte.jpg!

Mélanie tu ferais bien de contacter Wilk.

Coucou, c'est moi qui oblige ma fille à jouer avec moi. Même si elle me lance une partie de temps en temps, s'il le faut, je paierai sa cotisation. Bon courage.

Après m'être informée , je pense que Mélanie a entièrement raison au sujet de la carte électron
Une E-CARTE BLEUE est une carte virtuelle
Une carte électron est une VRAIE carte ..
Toutes mes excuses Mélanie

Pas de souci.... Je sais, à mes dépens, ce qu'est une electron et pourquoi on l'a et comment on ne peut PAS s'en servir. Puisque deux personnes semblaient sûres de leur fait, je n'avais pas envie de relancer un débat qui nous aurait éloigné du sujet posé par Wilk. Donc... encore une fois, pas de souci et merci Mancase. Quand je me goure, je m'excuse aussi.

PS : J'ai fait une erreur lors de mon précédent message (bien plus haut). Je n'ai PAS pu les donner, les 15 euros (faute de les avoir). Un lundi, tu les as, le lundi suivant, tu ne les as plus. Parce que, tout simplement, le peu que l'on gagne est "grignoté" plus vite que la machine (de la vie, qui est aussi une machine à sous). Du coup, si 15 euros posent un souci, un mandat et le surplus à payer en posent un bien plus grand.

J'ai reçu par ailleurs, quelques messages de joueurs me remerciant d'avoir évoqué ici ce souci, parce qu'ils sont dans la même situation et n'osaient pas en parler.
Alors maintenant, on peut en effet considérer que ceux qui n'ont pas les moyens sont priés de s'abstenir de "jouer". Si c'est une décision, je m'y plierai.

Ca n'a jamais été le cas, c'est spécifié clairement de partout il me semble. Par contre je ne peux pas le deviner donc ceux qui ont le moindre soucis me contactent et c'est réglé, je le fais régulièrement, je ne pose aucune question, inutile de se justifier.

Et je confirme, Wilk. Pour la première fois cette année, je t'ai adressé un mot et de suite tu m'as attitrée comme "contributeur". Ce, sans aucune question. Ce dont je te remercie infiniment.

(Dans mon commentaire, je pensais plutôt à Miasa et son jugement lapidaire. Passons.Mais je le dis parce qu'en aucun cas, je ne te visais.)

Pourquoi ne pas ajouter un petit "plus " à sa contribution annuelle , une cagnotte en quelque sorte ..

Je peux dire, suite au commentaire de Mancase, que dès que je serai en mesure de le faire, je paierai ma quote part.

Et toujours suite à l'idée de Mancase (qui je crois est déjà prévu, sachant que 15 euros sont bien notifiés comme étant un minimum), je voudrais, Wilk, que tu dises si le fait d'avoir des "non-contributeurs" vient ajouter des frais ?

J'essaie d'être claire : Est-ce que le fait d'avoir 10 ou 30 contributeurs contre 60 ou 90 qui ne le sont pas vient grever et t'imposer des frais ?

Si oui... En quelle proportion ?
Et, par exemple ?

(Je crois que nombre de joueurs ignorent cela).

C'est comme dans un train, s'il y a 10 personnes qui ne payent pas ça n'empêchera pas au train d'avancer, mais si tout le monde paye ça permet à chacun de moins payer et d'avoir pour tout le monde un train plus confortable.

Suite à mon message la situation s'est débloquée, donc merci à tous. La plupart des nouveaux contributeurs m'ont déclaré n'y avoir tout simplement pas pensé. Je pense que la conclusion c'est qu'il faut que je fasse un effort supplémentaire pour informer les nouveaux joueurs plus que de les contraindre.

Je crois (en tout cas me concernant) que cela passe aussi par une information auprès de ceux que nous connaissons plus ou moins bien.

Ca ne coûte rien de demander si le partenaire est contributeur.

(Je me permets de le dire, Miasa, parce que, contributrice, je l'ai été plusieurs années)

BRAVO WILK

le 11 09 2013 à 14 h12 tu écris:

"Actuellement environ 18% des joueurs contribuent (des anciens pour la plupart). Je vais essayer d’appliquer d’autres contraintes pour inciter les joueurs à contribuer."

le 20 09 2013 à 14h48 tu écris:

"Je pense que la conclusion c’est qu’il faut que je fasse un effort supplémentaire pour informer les nouveaux joueurs plus que de les contraindre."

puisque les anciens ,tu le dis toi-m^me contribuent en grande majorité ,
je suis bien d'accord avec toi c'est essentiellement sur les nouveaux
qu'il faut INFORMER ET INFORMER ENCORE
et surtout DESSERRER les étaux qui les font fuir ET ALLEGER LES CONTRAINTES qui les bloquent parfois pour rester sur SEPS .

En imposant des contraintes, on obtient bien souvent l'effet inverse du but recherché

j'ai retrouvé quelques listes de NOUVEAUX JOUEURS SUR 2009/10/11/12 à l'époque ou je leur lançais des "invitations personnelles" et suis en effet impressionnée du nombre de départ ...
ceux qui sont restés sont tous CONTRIBUTEURS

-être plus attractif pour les nouveaux est donc bien la solution
-les informer régulièrement (tous les mois ,3 mois, 6 mois je ne sais pas)et si tu as besoin d'un coup de main ...(un message de rappel entre joueurs ça peut être plus sympa ou complémentaire )

Mélanie!une petite précision:
Il n'y a rien à demander :il suffit de cliquer sur le pseudo.
c'est précisé si le joueur est contributeur ou pas.
de plus, il apparait en "grisé" quand il est sur "parties en attente" ou inscrit sur un tournoi( s'il n'est pas contributeur)
donc la question ne se pose jamais de savoir si notre partenaire est contributeur ou pas; c'est lisible